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投稿2680 | ■ジャンクカラーネガをモノクロ現像してテストフィルムに れんずまにあ 2021/5/28(金)18:57 返事 / 削除

フィルム・現像料の高騰と種類削減に心と懐が痛むこの頃、安売り時に買い込んでいたコダックエクター100の120が、
裏紙数字の写り込みが起こり、本番には使い物にならない大ショック。
特に拡大率が大きな645だと目立ってしまいます。612で背景が明るいと気にならないのですが...
5本x5箱もあるんで頭抱えました。捨てようかとも思いましたが、テストフィルムとしてならまだ使いようがあります。
ただし120カラーネガ現像料が1本1300円で、カラーは諦めます。
友人がカラーネガを誤ってモノクロ現像されて、一応像は出るのは知っていました。

レンズのテストは、デジタルでステッチすると安上がりなのですが、ボディのテストはどうしてもフィルムを通さないとできません。
2本試しました。おおよその感触では、感度EI50、ミクロファイン24度10分でまあまあの濃度とコントラストになりそうです。
最初はアクロスと同様に6分半でやってみたら薄くて眠いネガになりましたので、いっそ10分でと。
もう少し詰めるべきでしょうが、作品用ではないのでコントラストは高いほうがよくわかります。

これでボディのシャッター幕ムラやバウンド、コマ間隔、絞り込み精度、速度のおおまかな比例関係などが確認できます。
キエフ60は結構精度が高いことが判明して嬉しかったりします。

( )


投稿2679 | ■Re:2678 デジタルと銀塩,ボケ方 狸おやじ 2021/5/16(日)12:21 返事 / 削除

ナースマン様
> 例えば、ロライコードのトリオター。開くと周辺は流れていますが、中心部は尖鋭。
その為画像に立体感が生まれる。

そうですね。
球面収差だけでなく,レンズ周辺の収差(非点,コマ,歪曲等)が目の特性に近い場合に「立体感」や「美しさ」を感じる場合があると思います。超広角レンズで周辺光量の低下がある画像に(中心フィルターやソフトで完全補正した画像より)感性が刺激されるのも,その一つの例だと思います。

人間の目(水晶体やガラス体)も球形や球面で構成されていて,球面収差他の収差がある。
目の構造や特性と近い特徴を持つレンズから得られる画像やボケに「美しさ」を感じるのは自然なことだと思います。逆に言うと,最新設計の非球面レンズから得られる詳細な画像に不自然さや違和感を感じるのも当然かも知れません。

> これに対して、デジタル。非球面や内部コートを多用、周辺部まで乱れが無い。
加えて高画素、私には画像が硬すぎる。
そんな関係で、ルミックスにライカレンズを付けることも多い。
エルマー付けたり、ズマリット付けたり、結構銀塩レンズ的画像ができる。

これは楽しそうですね。
私は趣味の写真を中判フィルムカメラに限定していますが,手軽にデジタルでオールドレンズを楽しむには35mm判がベストですね。ただ,値段が高騰してしまって狸おやじには手がでません。
中判デジタルで中判オールドレンズが使える日を心待ちにしています。

( )


投稿2678 | ■Re:2677 デジタルと銀塩,ボケ方 ナースマン 2021/5/15(土)12:24 返事 / 削除

狸おやじ様
> 今後自分が好きなレンズの収差データを集めながら,球面収差と「ボケ味」の関係を確かめていこうと思います。
私、収差データまでは及びません。あくまでもフィーリングの範疇です。
例えば、ロライコードのトリオター。開くと周辺は流れていますが、中心部は尖鋭。
その為画像に立体感が生まれる。
これに対してネッター。周辺部までなだらかにボケる。
テッサーもほぼなだらか。 但し、スーパー6のF2,8は開くと流石に周辺が流れる。
F3,5の方は、開いてもなだらか。
ゾナーも開くと周辺部は流れる。 私はこの変化が好きなんです。 
これに対して、デジタル。非球面や内部コートを多用、周辺部まで乱れが無い。
加えて高画素、私には画像が硬すぎる。
そんな関係で、ルミックスにライカレンズを付けることも多い。
エルマー付けたり、ズマリット付けたり、結構銀塩レンズ的画像ができる。

( )


投稿2677 | ■Re:2668 デジタルと銀塩,ボケ方 狸おやじ 2021/5/14(金)23:55 返事 / 削除

ナースマン様
> 私はツアイスのレンズが好き。テッサー、ゾナー、トリオーター、ネッター。
国産ではヘキサー、ヘキサノン。周辺のボケ、流れ、共に味があると思う。

私もレンズの描写と「ボケ方」に少し興味をもっております。
上手く表現できませんが,背景や前景の像が芯を残しながら輪郭が蕩けるようにフェイドアウトするレンズがある。私の所有では,ヘリアーやテロマー等の標準から望遠寄りのポートレートレンズが開放気味でそのような描写をします。これらはフォクトレンダーのハルティングやトロニエの設計で,噂によると,晩年のトロニエは収差を意図的に残して美しい描写をする設計を目指したようです。彼らが目指したレンズが何だったのかに興味を持っています。

最近,ポートレートレンズは球面収差をアンダーコレクションにするという考えを,カメラ部TVのダイさん(元企業のレンズ設計者)のYouTube動画で知りました。球面収差がアンダーだと,合焦面の背景側の後ろボケがなだらかにフェイドアウトする。逆にオーバーコレクションだとリングボケ(輪郭強調)や2線ボケが出る。前ボケはアンダーコレクションでリングボケになるが,前ボケは後ろボケより大きくボケるので気にならないのだという説明です。レンズの「ボケ味」が球面収差だけで説明できるかどうかは分かりませんが...

今後自分が好きなレンズの収差データを集めながら,球面収差と「ボケ味」の関係を確かめていこうと思います。

( )


投稿2676 | ■Re:2675 フィルム現像値上げ れんずまにあ 2021/5/12(水)22:07 返事 / 削除

狸おやじ様

> > AMSさんに送ることにします.
> 実はこの京都AMS写真館ですが,今年4月からリバーサルと白黒フィルムの自家現像を止めてしまいました。
> 他と同様クリエイトへの外注となり,120フィルムの現像料が値上げになってしまいました。

うわあああ!
今入れている2本があがったら,4本送ろうと思っていたところでした。
お知らせありがとうございます。助かりました。

> プロラボサービスnet(東京)
> 120リバーサル現像が770円,品質もまずまずと思います。

これはありがたい。○リエイトの半額だ。
是非利用させていただきます。

( )


投稿2675 | ■Re:2674 フィルム現像値上げ 狸おやじ 2021/5/8(土)11:15 返事 / 削除

れんずまにあ様

> 近所のラボから外注するクリエイトの120ネガ現像価格が4月から1310円に改定されました.
これでは耐えられませんので,まとめてAMSさんに送ることにします.

実はこの京都AMS写真館ですが,今年4月からリバーサルと白黒フィルムの自家現像を止めてしまいました。
他と同様クリエイトへの外注となり,120フィルムの現像料が値上げになってしまいました。

残念ですが,何とかせねばとネットで検索して別の選択肢を探しました。
今使っている現像所は,

プロラボサービスnet(東京)
https://www.tac-photo.co.jp/prolab/

120リバーサル現像が770円,品質もまずまずと思います。

> 以前のアメリカタイプの現像料込の価格にして郵送→返送のビジネスモデルが存続には有用かなと考えたりします。

そうですね。
私は20年前の欧州で,アグファゲバルトのリバーサルフィルム(RSX等)を使っていました。現像料金込のフィルム(現像袋付,500円程上乗せ)を買い,現像袋に入れて写真店に出すとEU圏内ならどこでも無料で現像して返却してくれる便利なサービスでした。コダックも同様のサービスをEUで提供していたと思います。
もう古き良き時代の思い出ですが。

( )


投稿2674 | ■Re:2673 フィルム現像値上げ れんずまにあ 2021/4/29(木)10:29 返事 / 削除

何とも厳しい時代になったものです.

> 以前のアメリカタイプの現像料込の価格にして郵送→返送のビジネスモデルが存続には有用かなと考えたりします。

失敗して1枚も写っていない時のダメージは2倍ですWW
確かに今の状況ではそれもアリかもしれませんね.

私のように20年冷凍物を平気で使っている奴はちょっと現像してくれるかはらはらですが.

( )


投稿2673 | ■Re:2672 フィルム現像値上げ efunon 2021/4/25(日)08:07 返事 / 削除

> フィルムに参入する方が増えても,フィルム価格と現像価格に音を上げてしまいかねません。

 某、大型専門店では1500円くらいです。ちょっと足を延ばしてプロラボ(死語?)
でやっと1300円台になります。
 マミヤ645だと1フレーム辺りの現像料が100円ですね。これだと、ラボが分散している状態だと共倒れになる感じがします。

以前のアメリカタイプの現像料込の価格にして郵送→返送のビジネスモデルが存続には有用かなと考えたりします。

( )


投稿2672 | ■フィルム現像値上げ れんずまにあ 2021/4/23(金)18:58 返事 / 削除

近所のラボから外注するクリエイトの120ネガ現像価格が4月から1310円に改定されました.
これでは耐えられませんので,まとめてAMSさんに送ることにします.
フィルムに参入する方が増えても,フィルム価格と現像価格に音を上げてしまいかねません.

( )


投稿2671 | ■Re:2670 デジタルと銀塩 れんずまにあ 2021/4/22(木)19:47 返事 / 削除

ナースマン様,ご返信ありがとうございます.

> 私思うに、銀塩写真は人の目を目標にしていたと思います。周辺部に収差があって当前だったと思います。最終的にやっと人の目に追いついた。
> 所がデジタルは、既に人の目を超え進化。写真表現としては、別物だと思う。

私は30代まで視力が左右2.0ありましたので,おそらく写真表現にも精細さを求める傾向があったと思います.
また所属した写真部が,モノクロ出展サイズが全紙だったので,わずかの甘さも許さない性癖を形作ったのでしょう.
そこから,20代のころから中判,大判を指向したわけです.
ところが最近デジカメが3000万画素を超えてくると,小さなカメラのくせに精細さだけなら中判を上回り,4000万画素なら絞り込んだ大判に匹敵凌駕するほどになりました.
苦労して大きなカメラを担いていく従来のアイデンティティが崩壊の危機です...

> 最近アグファが、久々に銀塩写真機を発売した。31mmF9、120s単速シャッター。トイカメラである。デジタル写真に慣れた方には、此れが新鮮なのかも?

これは面白いですね.でも面白いと言えるにはフィルム環境が維持される必要がありますのでそっちにも期待しています.

> 私も、機械式カメラそのものが好き。

目的によってはデジカメも使いますが,私もメカニカル機を1枚1枚大切に使っていきます.
35mmフィルムは値段が上がったとはいえ,海外製品モノクロ長巻で多少は値段を抑えられますが,120フィルムは自分で作ることができません.最近は期限切れフィルムを安く買って凌いでいます.

> 自分で、現像、焼き付けしない私。中判を扱うのは、なかなか厳しい時代です。

2017年からモノクロ自家現像を30年ぶりに再開しました.タンクを使って説明の通り処理すれば,問題なく画像が出ます.あとはフラットベッドスキャナでパソコンに取り込み,ネットにあげるだけです.
引き伸ばし機は用意していますが,暗室がないのでアナログ伸ばしはお預けです.

最近は,パソコンなしでブローニーまで読める簡便なフィルム専用スキャナもあるようです.私は未経験ですが,イルミネーターにネガを置いてスマホ撮影したら白黒反転してくれるソフトもあるそうです.
また,外注でも,未現像フィルムを送れば,現像とスキャンまでしてくれる現像業者もあります.20年前,まだスキャナが不十分だった頃に一度青森の業者に依頼したことがあり,しっかりデータ化してくれました.

ナースマン様はイコンタ系や二眼レフの貴重な機材をお持ちで,中判をお蔵入りさせるのは惜しいです.
もしご興味がおありならモノクロ自家現像を始められるのをおすすめ致します.
カラーもできるようですが,私はまだ踏み込んでいません.

( )


投稿2670 | ■Re:2669 デジタルと銀塩 ナースマン 2021/4/22(木)17:05 返事 / 削除


> 私は今もってスマートフォンを持っていないので,記録用には腰に付けたコンパクトデジカメを愛用しています.
私、以前は、現場監督を車に常用していました。今ではルミックスのGF1に、オリンパスの17mmを、車に常用しています。私も、スマホのカメラは使いません。
> 鋭く性能が良いレンズを追い求め,収差があっても如何にカバーする撮影を心がけてきた者としてはちょっと複雑な心境です...
私思うに、銀塩写真は人の目を目標にしていたと思います。周辺部に収差があって当前だったと思います。最終的にやっと人の目に追いついた。
所がデジタルは、既に人の目を超え進化。写真表現としては、別物だと思う。
最近アグファが、久々に銀塩写真機を発売した。31mmF9、120s単速シャッター。トイカメラである。デジタル写真に慣れた方には、此れが新鮮なのかも?
と言って、私もコロナ禍の昨今、使った銀塩はトイカメラのブラックバードフライ。24mmスクエア写真でした。
> レンズ固定のカメラの首をもいでデジカメ用にマウントするのはやめていただきたいなあと思います.
私も、機械式カメラそのものが好き。固定レンズをデジタル用にわざわざ壊すのはやめてほしい。銀塩写真機に対する冒とくと思う。
> 中判レンズは対応できるフォーマットのデジカメがないので,フィルムで楽しむしかないし,中判ボディを使うのが楽しい中毒です.
自分で、現像、焼き付けしない私。中判を扱うのは、なかなか厳しい時代です。

( )


投稿2669 | ■Re:2668 デジタルと銀塩 れんずまにあ 2021/4/21(水)17:18 返事 / 削除

ナースマン様,おでましに安堵しました.今後ともよろしくおねがいします.

M3も長年酷使されると故障してしまうものなのですね.ライカMは修理受付してくれる業者はまだ幸い多いでしょうから,機能を取り戻して戻ってくるのをお祈りしています.
私も右目の視力が覚束なくなり,マット面の焦点合わせはマグニファイアがほしくなってきました.

昨今デジの高性能,高画素化は瞠目ですが,高価格なのも余計に目を見張ります.他のカメラ趣味を全部やめて1台に集中しないと到底維持できない価格なので,現実には思えません.

> 然し私の眼には、精密で硬すぎる。記録としては、スマホの画像で十分ですが?

私は今もってスマートフォンを持っていないので,記録用には腰に付けたコンパクトデジカメを愛用しています.世間はスマホで十分な方が多くて,コンデジが死滅しそうで心配です.大風景,超マクロ,超望遠,星など特殊な用途以外はデジカメさえ要らない,例えば家族写真や日常スナップ,記録写真はほぼスマホで完結するでしょうから.

> 不思議なことに、最近、当時のレンズを、デジカメで使うことも流行っている。
> 銀塩で育った世代には、当時のレンズの味も懐かしいのかも?皆様如何思いますか?

鋭く性能が良いレンズを追い求め,収差があっても如何にカバーする撮影を心がけてきた者としてはちょっと複雑な心境です...
一部の店舗や書物,ネットなどで,かつて評価が低かったり使い道がない特殊目的レンズなど,値段が付かなかったレンズを殊更に持ち上げた記事を書いて煽り立て,値段を釣り上げようとする傾向を感じます.まあ商売ですから「オールドレンズ」ブームが来たら潤うのもわかりますが,個人的にはちょっと鼻についてしまいます.
それはそれとして,デジタルだと簡単に失敗を繰り返して楽しめるので,収差が多いレンズの描写を楽しむ余裕ができて結構なことです.

私は箱(ボディ)が好きなので,レンズだけをデジカメにつけてボディは捨ててしまう昨今の風潮に,ボディが安くなってありがたい反面,危機感も感じます.
フィルムがある限りボディとセットで使ってあげたい.でもフィルム環境はますます厳しくなってきましたね...
レンズ固定のカメラの首をもいでデジカメ用にマウントするのはやめていただきたいなあと思います.完全に壊れているなら仕方ないけど,修理できるボディもあるでしょうに...

中判レンズは対応できるフォーマットのデジカメがないので,フィルムで楽しむしかないし,中判ボディを使うのが楽しい中毒です.

( )


投稿2668 | ■デジタルと銀塩 ナースマン 2021/4/19(月)19:05 返事 / 削除

皆様お久しぶりです。長年使ったM3。シャッター幕が外れ、修理が必要となった。
私自身、右目が白内障と黄斑変性。0,7倍以下のRFは?の状態です。
デジタルカメラ。CCD画素子が全て。画素数が上がり、周辺まで精密で破綻が無い。
レンズは、パソコン設計の非球面、ズームが標準。どんな焦点でも歪が無い。
明るさも、夜間迄ストロボを必要としない。写真として、何の問題も無い。
然し私の眼には、精密で硬すぎる。記録としては、スマホの画像で十分ですが?
銀塩カメラ。基本、手仕事による、精密機械。RF、1眼レフ。機械氏シャッター。
銀塩フイルム。基本、化学製品。サイズと共に、に進化も有った。
レンズ。人の計算による設計。基本光学ガラス。周辺部のボケ、流がある。
此れを如何に使うか?そこが個々の設計手腕。個性があった。此れが柔らかさ。
私は」ツアイスのレンズか好き。テッサー、ゾナー、トリオーター、ネッター。
国産ではヘキサー、ヘキサノン。周辺のボケ、流れ、共に味があると思う。
不思議なことに、最近、当時のレンズを、デジカメで使うことも流行っている。
銀塩で育った世代には、当時のレンズの味も懐かしいのかも?皆様如何思いますか?

( )


投稿2667 | ■Re:2666 サンパック ストロボの現在 れんずまにあ 2021/3/30(火)08:10 返事 / 削除

efunon様コメントありがとうございます。

> > アクセサリは、国内では全く探せず、やむなく海外に注文しました。
>  最近はアクセサリーを探すのも難しくなってきましたね。

ヨドバシは現行品を注文するのは豊富なのですが、ディスコンになった途端取り扱いを止めてしまうので油断できません。デッドストックを許さない方針なのでしょう。
アマゾンは少し緩いけど、ディスコン後標準価格より値上がりすることがありこれも油断できません。
昔は中小規模の小売店のデッドストックを探したものですが、最近小売店がどんどん減っていて...

>  サンパックがSea&Sea に事業を任せた頃は、水中ストロボは安泰だと思っていたのですが、カメラの高感度耐性が高くなり、
> 水中でのカラーバランスもカメラが勝手に(ある程度は)補正出来てしまい、水中ライトの性能も上がり、後工程での画像補正も
> 一般的になって、撮り方も随分と変わりました。

フラッシュ画像の鮮やかさはまだまだ有効だと思いますが,補正機能と高感度がそれに肉薄する時代なのですね。
アームとマルチフラッシュはライトユーザーには大層な装備なのは確かです。
焦点合わせ光源としても定常光のライトが有利になってきたのかしら。瞬間光は被写体を刺激しないので条件によっては有利と思いますが。

ところでSea&Seaのサイトを除いたら、リコーWGのOEMっぽいデジカメが。水中用にカスタマイズされたところがあるのかな。ちょっと欲しくなりました。
いや最近潜っていないのですけども....

( )


投稿2666 | ■Re:2665 サンパック ストロボの現在 efunon 2021/3/29(月)21:56 返事 / 削除

> アクセサリは、国内では全く探せず、やむなく海外に注文しました。

最近はアクセサリーを探すのも難しくなってきましたね。ネットで探しやすくなり、個人輸入(こういう感覚も無くなってきましたが…。)
カードさえ有れば支払いにも気を遣うこともなく、言葉の問題も機械翻訳で容易になり、障壁が低くなりました。
その分、内外の価格差も小さくなったり、良いものはあっという間になくなったりしますね。

 サンパックがSea&Sea に事業を任せた頃は、水中ストロボは安泰だと思っていたのですが、カメラの高感度耐性が高くなり、
水中でのカラーバランスもカメラが勝手に(ある程度は)補正出来てしまい、水中ライトの性能も上がり、後工程での画像補正も
一般的になって、撮り方も随分と変わりました。

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投稿2665 | ■サンパック ストロボの現在 れんずまにあ 2021/3/27(土)23:05 返事 / 削除

ふとサンパック リングフラッシュのアクセサリを求めようとアマゾンやヨドバシを検索すると、はるか数年前に販売は終了しており、アクセサリは入手できないことがわかりました。
メーカーのトーカドは、二次電池メーカーとして存続していますが、サンパック の商標は手放した模様。
さらに検索すると、随分前にSea&Seaに(生産設備も)譲渡して、シーアンドシー・サンパック になり、従来製品の故障対応はSea&Seaが行っているといいます。
しかし、しばらくの間シーアンドシー・サンパックがアマゾンなどでアクセサリ販売をしていたものの、やはり枯渇したか品切れに。
そして、Sea&Seaのサイトでは、水中用ストロボのラインはあるようですが、陸上ストロボに関しては表示されていません。
汎用フラッシュ冬の時代で、各社規模を縮小したり、カメラメーカーOEMに徹したり。安価なアジア製品にも急追され、かつての大ブランドも見る影もありません。

アクセサリは、国内では全く探せず、やむなく海外に注文しました。それも在庫僅少のようです。

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投稿2664 | ■新しいステッチ用機材 れんずまにあ 2021/3/27(土)00:55 返事 / 削除

Fotodioxの新発想ステッチ機材
https://www.youtube.com/watch?v=_OSCk7VXixc

645のレンズでも6x6フォーマットを作っています。
多分四隅来ないレンズもあるのだろうけど、ものによるのでしょう。
Rhinocamは構図決めのピントグラスがありましたが、これは目測でフレーミングしないといけない。
そのかわり極めて小型で操作性も良さそう。
マウント選択が悩ましいことです。マミヤかペンタ645にしておけばハッセルVはアダプターでいける。ペンタなら67も付けられる。

( )


投稿2663 | ■Re:2661 WISTAシリーズのアクセサリーの互換性について efunon 2021/3/21(日)22:22 返事 / 削除

simizar様 はじめまして。

 画像を拝見しまして、お使いの機種は私と同じWIATA45Nの様です。

WISTAの折畳み4×5フードルーペはWISTAの各タイプ毎に

ダイキャスト45用 No4565 ←WISTA45N はコレです。
木製フィールド用 No4566
LINHOF用         No4567

が有る様です。

 もしかしたら、型番違いではないかと思います。
まだ、ホームページが残っている様なので、一度お問い合わせしてみても良いかと思います。

 WISTAは老舗なので、色々とアクセサリーが有ります。45NはSPやRF、VXとアクセサリーが共用できるものが有ります。

( )


投稿2662 | ■Re:2661 WISTAシリーズのアクセサリーの互換性について れんずまにあ 2021/3/21(日)11:12 返事 / 削除

simizarさんようこそいらっしゃいませ。
4x5をおはじめになったとのこと、同好の士が増えてとても嬉しいです。
残念ながら私はWISTAユーザーではないのでご質問には返答できませんが、
答えが得られればいいですね。
WISTAはたいへん便利そうなアクセサリが多く、横目でうらやましく眺めています。

私はシートフィルムでは年に一回程度カラーを撮りますが、あとは価格の問題も
あってモノクロを使っています。現像はタンクではなく先達の勧めで暗室皿現像を行います。
また色々とお話を聞かせてください。

( )


投稿2661 | ■WISTAシリーズのアクセサリーの互換性について simizar 2021/3/20(土)22:41 返事 / 削除

初めまして、simizarと申します。最近4x5カメラを始めた者です。
ご教示いただきたいことがあり投稿させていただきます。
私が持っているのは木目調のWISTA45という機種です。

先日某所でWISTAとかかれたフードルーペを見かけ、興味があり購入してみたのですが、
私のWISTA45にはどうやっても取り付け出来ませんでした。(その様子の画像がこちらです→https://d.kuku.lu/f1221abd7 )

恐らく私の機種は非対応だったのだろうということで既に諦めているのですが、
そもそもWISTAの4x5カメラではこのようなアクセサリ類はどの程度、互換性があるのでしょうか。
たとえば最近のデジタル一眼レフカメラでは、特定の時期に発売された機種に関してはファインダスクリーンがある程度統一されていたりしますが、
WISTAでは機種ごとにばらばらなのか、それともある程度互換性があるのかを知りたいです。
また、もしファインダー関連のアクセサリを揃える際に私の持っているWISTA45で使えるかどうかの未分け方のようなものがあれば
合わせて教えていただけると嬉しいです。
(購入時からピントフードがなく、すりガラスが丸出しの状態なので暫定で段ボールで保護しています)

4x5カメラは何もかもがわからない状態のため、初歩的な質問となってしまい申し訳ありません。
何卒よろしくお願いいたします。

( 神奈川県在住/31歳 )


投稿2660 | ■Re:2658 スキャナ届きました efunon 2021/3/10(水)21:43 返事 / 削除

これは素晴らしいです。

4×5 のフィルムバックにも組み込めそうですね。

 カラー化は色分解フィルターを使って3回露光して、PC上で色合成しても良い感じです。

( )


投稿2659 | ■Re:2658 スキャナ届きました 狸おやじ 2021/3/10(水)21:00 返事 / 削除

日浦様

素晴らしい画像をありがとうございます。楽しく拝見いたしました。

> 今朝(まだあまり明るくないときですが)ちょっと撮ってみました.レンズアレイを外した関係でピントが 3.2m ぐらいの距離に合っています.
ムラがありますが,きついシマシマは解消したのと,上下いっぱいまで移るようになりました.
> http://shiura.com/dfab/linepano/1-F22-2mod.jpg
> は撮った状態の画像で,上の方の黒い帯はローラーを回す部分ですが,それより下はほぼ全部写っています.
> 縦に 167mmほど写っており,レンズ焦点距離が180mmなので,縦の画角は50度ぐらいです.

これは凄い画像ですね。レンズアレイ付きの画像は(画像面に垂直向きの光を優先的に取り込むため?)非常にシャープでパンフォーカスになるのが面白いですが,レンズアレイ無しの画像は,画角が広く階調も広くなるので,一般の撮影用としてはこちらの方が魅力的と思います。

> メカ的な都合(レンズの焦点距離よりも,扇形の部品の半径が小さい)のため,横に85%ほど縮小されてしまいますが,RGBの各色の情報を別個に取り出せば横の解像度を上げることもできると思います.だいたい1億画素ぐらいになると思います.

なるほど。RGBの各データを使えば,横の解像度を(最大で)3倍にすることもできそうですね。

> だいたい1億画素ぐらいになると思います.
> 別のアングルですが,縦横比を整えたものを
> http://shiura.com/dfab/linepano/2-F32mod.jpg
> に載せています.右端の物置(小屋)や,左端のテーブルセットの手前辺りにピントがあります.

うーん,凄まじい解像度ですね。
この方法を使えば,5億画素超えの「大判デジタル」の高画質が比較的容易に実現できるかもしれない。しかも360度のパノラマにもなる。

今の中判デジタルを凌駕する新しい未来が見えてきたような気がします。

( )


投稿2658 | ■Re:2657 スキャナ届きました 日浦 2021/3/10(水)00:33 返事 / 削除

日浦です.

今朝(まだあまり明るくないときですが)ちょっと撮ってみました.レンズアレイを外した関係でピントが 3.2m ぐらいの距離に合っています.ムラがありますが,きついシマシマは解消したのと,上下いっぱいまで移るようになりました.

http://shiura.com/dfab/linepano/1-F22-2mod.jpg

は撮った状態の画像で,上の方の黒い帯はローラーを回す部分ですが,それより下はほぼ全部写っています.縦に 167mmほど写っており,レンズ焦点距離が180mmなので,縦の画角は50度ぐらいです.メカ的な都合(レンズの焦点距離よりも,扇形の部品の半径が小さい)のため,横に85%ほど縮小されてしまいますが,RGBの各色の情報を別個に取り出せば横の解像度を上げることもできると思います.だいたい1億画素ぐらいになると思います.

別のアングルですが,縦横比を整えたものを
http://shiura.com/dfab/linepano/2-F32mod.jpg
に載せています.右端の物置(小屋)や,左端のテーブルセットの手前辺りにピントがあります.

露光量周りの調整ができておらず,JPEG でしかデータが出ないこともあってダイナミックレンジがかなり制約されるようですが,週末に調整をして,また,ムラ除去のプログラムも作ってみようと思います.もちろんピントも合うようにボディを出力し直す予定です.

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投稿2657 | ■Re:2656 スキャナ届きました 日浦 2021/3/8(月)23:58 返事 / 削除

この週末に,ハンディスキャナ流用のパノラマカメラをざっと設計・出力,組み立てしました.手持ちの大判レンズに大口径のものがなかったので,引き伸ばしレンズだと思いますが,フジナー 18cm F4.5 を入手して,ブロニカのヘリコイド(余り,というかジャンク品)を付けてピント合わせもできるようにしました.首振り角度はメカの都合で120度までです.

http://shiura.com/dfab/linepano/ver1.jpg
に初号機の写真を置きました(まだウェブページは作っていません).円弧状のところがスキャナのローラーを回すようになっています.ガタツキがあると像が上下に波打つので軸にはボールベアリングを使いましたが,まだ完全とは行かないようです.

まだちょっと試し撮りしただけですが,像は得られました.ただやはり,GRINレンズアレイ(SELFOCレンズアレイ)の間隔に起因するシマシマが出てしまうのと,これによる画角制限(斜入射のケラレ)が大きく,縦の画角がかなり狭いです.ざっと,スキャナの有効範囲の 1/3 といったところで,縦の画角は25度ぐらいだと思います.

http://shiura.com/dfab/linepano/ver1-out.jpg
が全景写真で,ここから写真部分を切り出してちょっと整えた(縦に少しぼかして縞を消したりした)のが
http://shiura.com/dfab/linepano/ver1-out-t.jpg
です.

また,全景写真から一部を等倍で切り出したのが
http://shiura.com/dfab/linepano/band.jpg
で,シマシマが,特に画像の上下で激しいです.ただ,解像度の高さの片鱗はご覧いただけるかもしれません.

で,まずは像が得られたので良しとして,早速スキャナを分解してレンズアレイを取ってしまいました.これにより縦の画角がぐっと広がり,シマシマもなくなりました.撮像素子そのものに起因するムラは残っているのですが,較正の操作や後の画像処理の除去ができればなんとかなるかな,という感じです.ただ,調子に乗ってLEDも撤去してしまったら,較正(スキャナの操作で,白い紙を取り込んでムラ補正ができる)が不安定になりました.LED がなく本来の方法では較正できないので,均等な白を写して補正しようとしたのですが,LED の輝度を変えるなどの処理もされているのか?最初は真っ黒な画像しか出ず焦りました.しかし,色々やっているうちに,露光量を色々変えて較正をだます操作ができそうです.いずれにせよまだ出来たばっかりなので,引き続きいろいろ試してみて,いい具合の写真が撮れたらまた報告します.レンズアレイを外して像面の位置が変わったので,ボディも出力し直しが必要ですし.しかしピントが合ったところはシャープなので,楽しみです.

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投稿2656 | ■Re:2655 スキャナ届きました 狸おやじ 2021/3/2(火)21:16 返事 / 削除

日浦様

早速に進めていらっしゃいますね。

> アイリスオーヤマのものや,それとほぼ同じと思われるサンワサプライのものも探せば入手できそうではありましたが,どうやら解像度が 300dpi だそうで,とすると撮れる写真の解像度が短辺 600画素そこそこにしかならなさそうだったのと,OS が古い Windows に限定されるようなので断念しました.

センサーの解像度が問題になりそうですね。気が付きませんでした。

解像度が高くコンパクトなものを探した所,サンワサプライの名刺スキャナ(400-SCN051)がありました:
https://www.amazon.co.jp/サンワダイレクト-名刺スキャナー-A6サイズまで対応-Windows対応-400-SCN051/dp/B073F38TCZ

1200dpiで長さが104.9mmなので,5000画素程。でも,USBでPCに繋ぐ必要があり単独では動作しない。製造元はフィルムスキャナーを作っているPlustek社なので,画質は良いかもしれません。

> 予想通りセンサはモノクロで,R/G/BのLEDライトを順に点滅させる方式でカラーを取り込んでいますので,レンズをあてがって外光で撮影するとモノクロカメラになります.

なるほど,センサーはモノクロですか。当面はモノクロで良いとして,カラー画像を得るには工夫が必要ですね。センサーの手前に3色カラーフィルターを入れて回転させるか,液晶シャッターとカラーフィルターを使って3色を分離させる必要がありそう。むしろ,RGBを直接読み込めるCCD/CMOSのセンサーの方が便利かも。CCDのラインセンサーはあるのかなあ...?

> 手近なカメラとして Nikon S2 の裏蓋を取ってシャッターをタイムにし,スキャナをあてがいつつローラーを手で回して写真を撮ってみました.とうぜん縦も横もぐにゃぐにゃですが,一応,像が撮れました.心配なのは感度ですが,F1.4 レンズを開放にした状態で,おおよそ EV8 のシーンに対して適正露出(よって,感度 ISO100 でシャッター速度が 1/125 に固定のカメラ相当)ぐらいの感じでした.シャッター速度は下げられず,大判レンズを前提にすると厳しいところですが,一般シーンを撮るのが無理ということはなさそうです.

まずは撮れて良かったです。お目出度うございます。後はコンパクトにして解像度を上げたい所ですね。何か良い情報が見つかったらまたご連絡します。

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投稿2655 | ■スキャナ届きました 日浦 2021/3/1(月)19:47 返事 / 削除

A4が取り込める900dpiのハンディスキャナが届いたので,さっそく少し遊んでみました.

予想通りセンサはモノクロで,R/G/BのLEDライトを順に点滅させる方式でカラーを取り込んでいますので,レンズをあてがって外光で撮影するとモノクロカメラになります.よかったのは,LEDライトをOFFにしなくても黒は黒になるようで(まあそうじゃないとスキャナとしても困りますもんね),特に本体の改造(LEDの切り離し)は必要なさそうです.ローラーを回すとLEDがピカピカ点滅し,ローラーを止めると光も止まる(そして一定時間が経つとスキャンが終了する)という動作でした.

手近なカメラとして Nikon S2 の裏蓋を取ってシャッターをタイムにし,スキャナをあてがいつつローラーを手で回して写真を撮ってみました.とうぜん縦も横もぐにゃぐにゃですが,一応,像が撮れました.心配なのは感度ですが,F1.4 レンズを開放にした状態で,おおよそ EV8 のシーンに対して適正露出(よって,感度 ISO100 でシャッター速度が 1/125 に固定のカメラ相当)ぐらいの感じでした.シャッター速度は下げられず,大判レンズを前提にすると厳しいところですが,一般シーンを撮るのが無理ということはなさそうです.

電源を切って入れるたびに 300dpi に戻ってしまうので,電源を入れるたびに解像度を HI に変更する必要などありますが,全体としてはなんとかなりそう.まずは簡単なパノラマカメラにしてみようと思います.最終的には,大口径でイメージサークルの大きいレンズが必要そうです...

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投稿2654 | ■Re:2653 パノラマカメラ作りました 日浦 2021/2/28(日)13:19 返事 / 削除

スキャナですがいろいろ調べた結果,まずはA4を読みとれる棒状のものを手配しました.単3電池が2本入るタイプで,Amazon でも全く同じものがいくつかのブランド (ZINT とか iScan とか Aoleca とか)で5000円前後で売られています.僕はヤフオクで中古を落札しました.これは単独で動作する(microSD に JPEG で写真が保存される)ので,持ち出しやすそうなのと,OS バージョン等に縛られないのがいいかなと思いました.

アイリスオーヤマのものや,それとほぼ同じと思われるサンワサプライのものも探せば入手できそうではありましたが,どうやら解像度が 300dpi だそうで,とすると撮れる写真の解像度が短辺 600画素そこそこにしかならなさそうだったのと,OS が古い Windows に限定されるようなので断念しました.大きさは,ちょうど中判レンズでパノラマカメラを作るのに良さそうな感じだったんですけどね.前述の棒状のものは最高 900dpi で,長さも20cm ぐらいあるので,まずは試してみて良さそうなら大判のレンズも入手してみるかもしれません.そうすると短辺7000画素ぐらいの画像が撮れそうです.

おっしゃるようにハンディスキャナ(また通常のスキャナも)は,各ラインを瞬時的に取り込みます(隣り合ったライン同士の露光時間は重複しません)ので,個々の露光時間が短く一定で,また,ご指摘のようにローラーの速度に同期させて取り込みますので,ローラーにスリップやガタガタがなければ回転速度が加減速しても画像が伸縮しないはずです.もとが手動で取り込む装置,という作りが利しているかもしれません.

なお,ラインカメラで,走行する車体から真横に写真をとって,道路沿いの風景を長いパノラマ写真風に撮影する方法も画像系の研究者がいくらかやっておられました.ルートパノラマ,などと呼ばれていました.
http://omilab.naist.jp/~mukaigawa/papers/MIRU2005-IS4-172.pdf
また,衛星や航空機からの地上撮影でも使われることが多かったようです.地表の植生や資源などを調べるのに(リモートセンシングと呼ばれる),いろんな波長で画像を取るのにも適していたようです.ほかには着順判定のためのゴールラインを撮影するカメラも昔はフィルム式でしたが,その後,ラインセンサに変わったと思います.今はもう,エリア型の高速度カメラで撮っているかもしれませんが..

ではまた,届いたら遊びつつ,適宜報告いたします.

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投稿2653 | ■Re:2652 パノラマカメラ作りました 狸おやじ 2021/2/28(日)11:51 返事 / 削除

日浦様

早速にありがとうございます。

> いや,これはいいアイディアを頂きました!ハンディスキャナですか!!大振りな板型のスキャナに比べて扱いやすそうだし,パノラマカメラが作れそうですね.

情報がお役に立って何よりです。ハンディスキャナは偶然アマゾンで見つけました。これでパノラマカメラができれば素晴らしいですね。

> フィルム式のパノラマカメラはスリット幅がある程度あるので,回転速度と焦点距離をマッチさせる必要があるのですが(そうしないと,像がフィルム上で動くので,像がぶれてしまいます),ラインセンサの場合はそういうのがないので好きな速度で回せますし,理論上,回転速度による明るさのムラもでません.

なるほど。ハンディスキャナのセンサは瞬間的なデータの取り込みをローラーの回転に合わせて繰り返すのでしょうか。だとすると,カメラの回転をローラーの回転に同期させることができれば,カメラの回転速度が変化しても水平方向に均質(一定空間解像度)の画像を取り込めるかもしれない。回転速度の変化による明るさと画像の歪みを同時に解消することができるかも。

回転に加えて水平運動もある場合,カメラの絶対位置座標が必要ですが,その情報もうまく取り込めば,Googleの「ストリートビュー」等の画像を効率良く撮影できる「移動型パノラマカメラ」になるかもしれない。

> 特に,お教えいただいた HSC-A8 は一時期非常に安かったようで,大きさもよく,これだ!と思ったんですが,今はもうほぼ完売になっているようですね.しかし,ハンディスキャナはヤフオクでも大量に投げ売りされているので,1つ買って遊んでみようと思います.

うまくできると良いですね。試作品ができたらビデオ映像関係の企業に持ち込むと,ベンチャー商品になるかも。

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投稿2652 | ■Re:2651 パノラマカメラ作りました 日浦 2021/2/27(土)14:25 返事 / 削除

狸おやじ様
日浦です.

いや,これはいいアイディアを頂きました!ハンディスキャナですか!!大振りな板型のスキャナに比べて扱いやすそうだし,パノラマカメラが作れそうですね.モーター内蔵タイプならその動力で回せばいいし,ないタイプでも主導で回して,ローラーを騙してやればパノラマ撮影できそうです.

フィルム式のパノラマカメラはスリット幅がある程度あるので,回転速度と焦点距離をマッチさせる必要があるのですが(そうしないと,像がフィルム上で動くので,像がぶれてしまいます),ラインセンサの場合はそういうのがないので好きな速度で回せますし,理論上,回転速度による明るさのムラもでません.

特に,お教えいただいた HSC-A8 は一時期非常に安かったようで,大きさもよく,これだ!と思ったんですが,今はもうほぼ完売になっているようですね.しかし,ハンディスキャナはヤフオクでも大量に投げ売りされているので,1つ買って遊んでみようと思います.

取り急ぎ・・

ps. ボストンはいい街でした.冬場は非常に寒くて大変でしたが,楽しい思い出がいっぱいです.

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投稿2651 | ■Re:2650 パノラマカメラ作りました 狸おやじ 2021/2/26(金)20:54 返事 / 削除

日浦様

お返事いただきありがとうございます。

> ラインセンサを用いたパノラマカメラはおっしゃるとおりにまさに正攻法でして,普通のカメラを一定角度ずつ回して撮影し,あとから張り合わせるよりも,微妙な変化のある,木々が揺れるシーンとかにも強いかなと思います.もともと RoundShot などのフィルムカメラを作っていた Seitz も,一時期はその手のカメラ(Roundshot Super Digital など,ラインセンサ型のパノラマカメラ)を作っていたようです.

なるほど,もう先例があるのですね。全く知らずに素人考えを書いてしまい恐縮です。

> ・・そう思って実は私も1個仕入れて分解したんですが,実はそのままになってます.

既に取り組まれていたとは知りませんでした。大変失礼いたしました。
小型のラインセンサーとして名刺スキャナ(サンワサプライPSC-13UB)やハンディースキャナ(アイリスオーヤマHSC-A8)があるようです。120フィルムの幅(60mm)に納まるといいのですが。

> 1つは,光源の問題です.普通はセンサの脇に LED が並んでいて,それで原稿を照らしています.その LED をカットすればいいんですが,スキャナはたいてい起動時にキャリブレーションをしていて,その扱いをどうするかという問題があります.原稿台の枠の外側(裏面)に白色の領域があり,そこをまず撮影して,センサのムラなどを除去しています.LED をカットしてしまうとそのキャリブレーション(較正)が動かなくなり,エラーで止まってしまったりしますので,キャリブレーション段階のみLEDを点灯して,撮影時にはOFFにする工夫が必要のようです.

このキャリブレーションは「新平成写真師」さんも苦労したようです。
どうやらスキャナのLEDと白色領域を残しておき,スキャンする部分(画像)の周辺にマスクをかけて回避したようです:
https://yanretro.hatenadiary.org/entry/20120807/1344366628

LEDを取り外しセンサーのみをカメラに取り付ける場合,ドライバーのソフトウェアを書き換える必要がありそうです。

> もう1つは光の入射方向です.CIS では原稿からまっすぐ(原稿に垂直に)出てくる光を主に捉えます.しかし大判カメラでは,レンズが真ん中あたりにあって,そこから放射状に光が出ますので,中央付近はいいのですが,周辺部分にいくと光が斜め入射になって暗くなってしまいます.GRIN レンズアレイは複数のレンズの像を重ね合わせて結像するので,ラインに沿った方向の角度については許容度が高いのですが,ラインに対して垂直(センサが移動する方向)の斜め入射には弱い(取り込めない)のも問題になります.結局,原稿面にフレネルレンズか,拡散板を置かないと全体の撮影はできないと思われます.フレネルレンズを置くとそのシマシマが出ますし,拡散板もそのザラザラが出がちです.

なるほど。GRINレンズを温存するなら合焦面(原稿面)に散乱板が必要ですね。微細な凹凸をもつシートがあるといいのですが。上の「新平成写真師」さんは薄い樹脂のシート(0.07 mm)をスキャナーのガラス面に貼り付けたようです。

> GRIN レンズ単体は割とF値が暗いのですが,GRINレンズアレイは連立像といって,複数のレンズが協力して像を重ね合わせるため実質のF値が明るく,そのため,原稿面上での深度は浅くなります.実際 CIS のスキャナは,カメラレンズ方のスキャナに比べて原稿の浮きに弱いようです.

これはまだよく理解できておりませんが,確かにFig. 5aを見ると複数のGRINレンズを通った光が結像しているように見えます。一本の光ファイバーが屈折率の違いで焦点を持つのは理解できますが,束ねても複合的なレンズとして機能してF値が明るくなるというのは凄い。

> ちなみに,MIT にいたころに GRIN レンズを使った研究をちょっとやったことがあり,GRIN レンズは少々触ったことがあります.これがなんと?GRINレンズを円筒状や球状に配置して,トンボの複眼みたいな仕組みで超広角のパノラマカメラを作るというものでした.湾曲したセンサが必要なので(カメラとしては)実用的ではないのですが,灯台みたいに観測方位から位置を割り出すデバイスに使えるという提案でした.

これは面白いですね。
湾曲したセンサーを作るのは難しそうですが,この球状の複眼レンズを胃カメラ等のファイバースコープの先端に付ければ,360度のパノラマスコープになるかもしれない。(スキャン時間が短縮できれば,胃カメラが苦手な人にも朗報です。)

MITはボストンですね。ボストンは昔仕事で訪ねたことがあり,とても良い街という印象です。市内のショッピングセンターでWeberのBBQグリルを買ったのですが,帰りの空港カウンターで中身を聞かれ,説明に苦労した楽しい思い出があります。

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